Информационная поддержка проекта catfishing.ru

Текущее время: 29 окт 2026, 15:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1159 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 58  След.
{ VISITS } Просмотры: 268220  Добавили в закладки Добавили в закладки: 0  Подписчиков Подписчиков: 5 
Подписчиков: серега15, nemec65, Nikita707, Маркус, Сергей ST
Добавил Сообщение
 Сообщение Походные палатки 24 окт 2016, 21:16
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 12 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 3648
серега15 писал(а):

Ну и, - допустим, пример про машину некорректен.... во всех отношениях...

Где грани различий?
На тему дорого\дёшево можно долго разговаривать. Мы тут говорили про палатки и хочется продолжить. :yes:
Лично мне если вещЪ нужна, то я задумываюсь купить или не купить, а если не нужна, то без разницы сколько она стоит и дорого это или нет, а тем более, если уже есть.
серега15 писал(а):

но я это к чему: лодку и мотор, машину, и пр. ты приобретаешь только для себя. А шатер априоре будет эксплуатироваться (и приходить в негодность) в коллективке...

Да ладно. Прежде всего шатёр ты покупаешь для себя, а не для народа.
И разговор шёл о палатках, а не о шатрах. У моего знакомого Космос 450 четыре года использовался как палатка, а не как шатёр, а два года назад он докупил к нему пристёгивающуюся палатку.
серега15 писал(а):

Почему это - ерунда? А может быть кому-то твое мнение покажется ерундой?

Никто ж не заставляет покупать и доказывать, что они не стоят этих денег. Если б они не стоили своих денег их бы не покупали.
А я кстати очень часто ерунду пишу, а ты только заметил... :lol:
Ты почитай себя.
Ты считаешь, что за лодку и машину заплатить много денег можно, а за палатку нет. Убил...
серега15 писал(а):

Мы с Ксэ, думали о такой палатке... но купили в итоге "Грот В", именно по вышеозначенным причинам.

Таки никто и не заставляет вас покупать именно Меверик, а другие покупают и радуются.
Я тоже считаю, что фирма Меверик дороговато просит за свою продукцию, но я не буду из этого делать проблему. Дорого и фиг с ними. Разговор шёл за палатку УП-2 и ты написал, что ценник - одно из качеств палатки. Т.е. хорошее должно стоить дорого и тут же пишешь, что Меверик отличный, но дорого стоит.
Ты противоречишь сам себе написанным, поэтому я и говорю, что ты написал ерунду и не более.

Только про любую вещь можно сказать, что её дорого продают. И с пеной у рта доказывать, что кусок тряпки не стоит столько. А ты сделай и продай дешевше.
серега15 писал(а):

и деньги берет не доктор, а кассир... или бухгалтер...

А я сам лично платил доктору без кассира или бухгалтера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Теги
палатка, каркасная палатка ,автоматическая палатка, туристическая палатка, кемпинговая палатка, дуги, тент, растяжки
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 00:58
В сети
Супермодераторы форума
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 3 месяца 13 дней
Сообщения: 476
Возраст: 55
серега15 писал(а):

Все их быстросборные девайсы - фикня...

Так может говорить только человек, который не пользовался Мавериком.
серега15 писал(а):

Вся система - практически неремонтопригодна...

Этого не знаю. Не ломается.
У меня четыре изделия Маверик, все быстросборной конструкции. Зимой мерзнут на даче, в сезон собираются и эксплуатируются не всегда в трезвом виде... Ветер держат, в дождь не промокают. И не ломаются.
А вообще, в мире существует очень немного вещей, которые нельзя отремонтировать с помощью синей изоленты(с). В самом крайнем случае-
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
.
серега15 писал(а):

...ценник конский...

Это да. Ценовая политика компании вызывает сожаление. Но лично я для себя альтернативы не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 01:23
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 12 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 3648
Вот второй человек оказывается который пользуется продукцией Меверик.
И я думаю не один ещё у нас на форуме найдётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 02:54
Не в сети
Активный пользователь
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 10 месяцев 17 дней
Сообщения: 2752
Возраст: 55
У меня "Меверик Иглу", пользуюсь четыре года, точнее четыре сезона.
Выскажу по поводу этой палатки несколько своих ночных, глупых мыслей:
До неё было немало палаток, но в основном все самые дешёвые, и примитивные. И вот, после того как попал с китайской однослойной палаткой в сильнейший ливень, который шёл непрекращаясь в течение полутора суток. Промок весь до последней нитки. Причём той палаточке нужно отдать должное - долго она сопротивлялась этому проливному дождю, но потом потекла вся и сразу. Вымок весь, замочил все шмотки. Фотоаппарат - зеркалку, документы, во общем всё что мог.
Словом после этого задумался о покупки хорошей палатки.
Долго выбирал, и в результате остановился на "Меверик Иглу" Стоила она на тот момент порядка червонца, что для меня было совсем не дешево. Но я хотел себе хорошую вещь, и потому собрав денег, таки купил её.
Первый выезд с ней..., первая установка....., и....... полное разочарование......
Я искренне не понимал за что я заплатил столько денег... Ну, палатка, как палатка..., ну собирается - разбирается быстро, ну и что...?
Видимо я хотел, что бы за эти деньги она сама подобно избушке на курьих ножках сама собиралась, по моей команде становилась к лесу оппой, а ко мне передом, а в ней была б скатерть - самобранка, и желательно в комплекте Василиса - Прекрасная.
Но, всего этого не было..., это была просто палатка..., и мне реально стало жалко потраченных на неё денег.
Но, потом, с каждым разом, моя палаточка мне стала нравится все больше и больше.
Даже её шестиугольное основание которое изначально показалась крайне не рациональным, на практике оказалось очень удобным. А уж вопрос сборки - разборки так вообще без коментариев. Когда под дождём Пашка мучается с просовыванием дуг в карманы, установкой растяжек, и прочими танцеми с бубном, я уже сижу в тепле и под сухой крышей. Как и мгновенная сборка, две -три минуты, и всё готово.
В августовском походе по Белому Морю, когда нас накрыло сильнейшим ливнем, поставили палатку за пару минут, чем и спасли многие вещи, в том числе и электронику от намокания.
Механизм - автомат действительно очень продуманный и надёжный. Впрочем как и вся палатка в целом.
Когда дуло в порывах за двадцать, У Пашкиной "Алексике" порвало внешний тент, и поломало одну дугу. (Им с супругой пришлось идти ночевать в лодку под тент) Мой "Меверик" просто ложило практически до земли точнее нам на головы, но и каркас и тряпка выдержали без проблем. Об этом эпизоде я уже писал в одном из отчётов четырнадцатого года.
Так, что своё изначальное мнение я поменял полностью. И своей палаткой очень и очень доволен. И рад, что тогда выбрал именно её. Да, не дёшево, но она того стоит.
Но, сейчас у меня изменились приоритеты, и я хочу нечто другое. А именно что бы в палатку была возможность установить печь, и что бы можно было стоять в полный рост.
Обзор про УП - 2 мини читал на форуме секты. В принципе по описанию и обзору понравилась, но вес.....((( Есть и ещё несколько спорных / сомнительных лично для меня моментов. Да, и не готов я пока чисто финансово и морально к покупке новой палатки. (Хотелок слишком много, а денежных знаков маловато)
Но, в ближайшие два - три года всё равно буду что либо покупать. А пока мой проверенный "Меверик" да хороший тент - трансформер на лодку.
Впрочем есть ещё мысли, но о них пока умолчу..... ;)

_________________
Двум смертям не бывать......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 10:59
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Автор темы
Стаж: 12 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 6019
Возраст: 57
Savage писал(а):

А я сам лично платил доктору без кассира или бухгалтера.

(()) Весьма сожалею... это незаконно... и непрофессионально (я имею в виду врача)...


Igorek1602 писал(а):

Так может говорить только человек, который не пользовался Мавериком.

(()) Весьма дискутабельное заявление. На форуме есть люди, знающие меня лично и они, думаю, могут подтвердить, что я не рассуждаю о неизвестных мне вещах. :yes: Я пользовался (у товарища есть), на совместных выходах, ставил палатку... Да, весьма удобно и качественно сделано, да, ставится быстро... да - одно движение руками и палатка стоит, да - хорошо сопротивляется ветру и дождю... но то же самое можно сказать еще о массе автоматов, работающих на подобном принципе. И вообще-то это характеристики любой нормальной палатки. :D Я еще раз поясню свою мысль (по поводу фурнитуры и тп.) - я, как и Сережа Sagittarius, так и не понял - а почему это все так дорого-то?? Я под словом "фигня" имел в виду не то, что - "плохо", а то, что это копеечный девайс, на самом деле...
Savage писал(а):

И с пеной у рта доказывать, что кусок тряпки не стоит столько. А ты сделай и продай дешевше.

(()) Вань, хорош! Нету у меня пены у рта... я просто разговариваю... И мне, как потенциальному потребителю некоего товара, не обязательно самому что то делать и продавать... я имею полное право обсуждать и качество товара и его ценник - не вижу в этом ничего непристойного. И не надо мне советовать, что мне делать. Это некорректно. Я на своем месте, делаю то, что умею и делаю качественно. :yes:
И думаю тебе было бы неприятно, если бы например врач, которому ты дал денег, и был неудовлетворен сказал бы тебе - а ты сам попробуй сделай!

(()) И странно-непонятно, почему мои высказывания о Меверике вызвали у тебя такую бурю эмоций?? Почему о качестве товара можно говорить, а о цене - нет?? Это есть в правилах форума? Или обсуждать такие вещи неприлично?? :? Больше в обсуждении участвовать не буду, дабы не вызывать в свой адрес дальнейших оскорблений. :yes:

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 11:18
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 дней
Сообщения: 8392
Возраст: 59
Sagittarius писал(а):

Когда под дождём Пашка мучается с просовыванием дуг в карманы, установкой растяжек, и прочими танцеми с бубном, я уже сижу в тепле и под сухой крышей. Как и мгновенная сборка, две -три минуты, и всё готово.

Согласен!!!! Абсолютно!!! Считаю это одним из самых весомых аргументов. (Хотя быстросборные палатки есть и у других производителей, но Маверик - самая быстрая из всех быстрых!!)
А по качеству используемых материалов и весообъемных характеристик, Маверик впереди всех.... ИМХО
Sagittarius писал(а):

Да, и не готов я пока чисто финансово и морально к покупке новой палатки. (Хотелок слишком много, а денежных знаков маловато)

Igorek1602 писал(а):

Это да. Ценовая политика компании вызывает сожаление. Но лично я для себя альтернативы не вижу.
:yes: :yes: :D :D :? :? Не спеша думаю :evil: :? :wall:
P.S Хорош ругаться!!!! d%-

_________________
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт
Altair HDHD400 - Tohatsu 9,9 2ткт
Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 12:13
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 12 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 3648
серега15 писал(а):

Весьма сожалею... это незаконно... и непрофессионально (я имею в виду врача)...

За-то он сэкономил мне ровно пол суммы от уплаченной бы в кассу. За что ей огромное спасибо. Да и миниоперацию она сделала на 5+, за это отдельное спасибо. Поэтому дешевле - не значит хуже.
серега15 писал(а):

И думаю тебе было бы неприятно, если бы например врач, которому ты дал денег, и был неудовлетворен сказал бы тебе - а ты сам попробуй сделай!

Серёга не надо на меня обижаться, это раз.
А во вторых - я не говорил этому врачу, что он берёт дорого за ерундовую операцию. Я заплатил без торга, сколько сказали.

серега15 писал(а):

И странно-непонятно, почему мои высказывания о Меверике вызвали у тебя такую бурю эмоций?

Почему бурю? Серёг, глянь пост свой 344 где ты начал всех убеждать, что палатка столько стоить не может. При чём именно убеждать и доказывать, а не как все остальные написать, что просто считают, что дорого.
Само собой в ответ я тебе начал приводить разные примеры.
серега15 писал(а):

Почему о качестве товара можно говорить, а о цене - нет??

Серёга, конечно можно, но аргументировано, например как это делает Сергей когда говорит о металле. Мы ж тебя тоже все слушаем и очень внимательно, когда ты говоришь про лечение людей, потому, что это твоя профессия и ты в ней Профи!
серега15 писал(а):

И не надо мне советовать, что мне делать.

Я тебе не советовал, а предложил.
серега15 писал(а):

Я на своем месте, делаю то, что умею и делаю качественно.

А предложил я тебе именно по вышенаписанной причине. Потому, что ты хорошо разбираешься на своём месте, а критикуешь цену вещей сделаанных не тобой.
Т.е. я считаю, что можно считать и писать, что дорого, но доказывать почему дорого надо после того, как сам сделаешь точно такую же вещь и на основании этого уже говорить.

Я вот не понимаю, за что сварщики берут бывает афигенные деньги, хотя сам могу сварить не хуже и варю. Почему практически любая работа по строительству стоит столько, сколько стоит материал.
Серёг, любой спрос - рождает предложения.

Палатки Меверик дороги, но их покупают очень большое количество людей. Они тоже считают, что дорого, но покупают, считают и покупают. Почему?! Озвученно выше двумя владельцами.
А я такая же душная жаба как и ты и тоже считаю, что они стоят дорого и вряд ли когда нибудь себе куплю эту фирму. Но я не доказываю, что она не стоит своих денег.
серега15 писал(а):

Больше в обсуждении участвовать не буду, дабы не вызывать в свой адрес дальнейших оскорблений.

Серёга, прекрати дуться. Я лично тебя не оскорблял!!!
А написал, что ты пишешь ерунду в данном контексте. Аргументированно объяснил, почему считаю тобой написанное - ерундой. И если ты умный мальчик, ты не станешь дуться на меня дебила. Прости, правда не подумал...
Подводник писал(а):

P.S Хорош ругаться!!!!

Я лично и не собирался,и рамки личных приличий не переходил. Если кто-то думает по другому, тому к дохтору... :yahoo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 15:09
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 26 дней
Сообщения: 3615
Возраст: 56
Я могу объяснить, почему Маверик такой дорогой. Там есть маркетинг. Люди решили вылизать продукт и грамотно (с точки зрения маркетинга) его подать. Посему они напридумывали всяких штуковин, назвали все это системами (система защиты от насекомых - звучит, а? - а на самом деле это просто обыкновенная противомоскитка), наняли рекламное агентство или просто копирайтера с мозгами, наделали фото, видео, буклетов и листовок и понеслась душа в рай.
А человек, глядя на все это, хотя бы находит оправдание - дык потому что тут вот система защиты, а тут вот антивандальная система, а тут вот нанопокрытие и проч.
Похожий пример - термосы "Арктика". Это самые обыкновенные китайские термосы.Но им сделали нэйминг, наделали листовочек, организовали сайт, придумали легенду и ценник в два-три раза выше ни у кого теперь, кроме как у прожженных греческих копирайтеров, не вызывает удивления.
зы: я всё это не осуждаю - людям надо как-то кормиться, а нефтяная труба не увсех рядом проложена. Я тока объясняю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 15:30
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 12 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 3648
Не, ну ладно палатка "высокотехнологичная" :lol: , но за "регулируемый транец" отдать 3600 рублей!
Что там столько стоит??????????????
Я за такие деньги куплю 15 литров спирта, а вместо этого транца подложу палочку и прикручу её саморезом к транцу, чтоб не падала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 16:14
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 26 дней
Сообщения: 3615
Возраст: 56
Savage писал(а):

Не, ну ладно палатка "высокотехнологичная" :lol: , но за "регулируемый транец" отдать 3600 рублей!
Что там столько стоит??????????????
Я за такие деньги куплю 15 литров спирта, а вместо этого транца подложу палочку и прикручу её саморезом к транцу, чтоб не падала.

Если ты это для меня написал, то я его не покупал. И вроде как его никто не покупал. И вроде как он и не продается пока. И вроде как Посейдон не идиоты,чтобы такой ценник за кусок железяки назначать, а если такой ценник и будет, то он вероятно будет включать в себя установку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 16:19
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 12 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 3648
Grek писал(а):

Если ты это для меня написал, то я его не покупал.

Ты ж вроде написал в другой теме, что не покупал. Зачем повторяться? :lol:
Это были мысли в слух. :yes:
Grek писал(а):

а если такой ценник и будет, то он вероятно будет включать в себя установку.

Что делать, включать установку? :lol: Убил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 16:19
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 дней
Сообщения: 8392
Возраст: 59
Grek писал(а):

И вроде как Посейдон не идиоты,чтобы такой ценник за кусок железяки назначать

Саша, это я писал в профильной теме
Тыц

_________________
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт
Altair HDHD400 - Tohatsu 9,9 2ткт
Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 16:37
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 26 дней
Сообщения: 3615
Возраст: 56
Savage писал(а):

Что делать, включать установку? Убил...

Не понял, чем я тебя убил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 17:25
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 12 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 3648
Grek писал(а):

Не понял, чем я тебя убил.

Тем, что считаешь 3600 рублей за это изделие с установкой нормальным, а без установки идиотами...
Сколько из этой суммы должна по твоему стоить работа по установке сего девайса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 17:56
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 26 дней
Сообщения: 3615
Возраст: 56
Savage писал(а):

Grek писал(а):

Не понял, чем я тебя убил.

Тем, что считаешь 3600 рублей за это изделие с установкой нормальным, а без установки идиотами...
Сколько из этой суммы должна по твоему стоить работа по установке сего девайса?

Где я написал свою оценку этому ценнику, процитируй, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 18:48
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 12 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 3648
Grek писал(а):

Где я написал свою оценку этому ценнику, процитируй, пожалуйста.

Это не ты писал?
Grek писал(а):

а если такой ценник и будет, то он вероятно будет включать в себя установку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 19:07
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 26 дней
Сообщения: 3615
Возраст: 56
И как из этой фразы ты заключил, что я считаю это нормальным или ненормальным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 19:45
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 12 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 3648
Grek писал(а):

И как из этой фразы ты заключил, что я считаю это нормальным или ненормальным?

Повторю твою цитату полностью.
Grek писал(а):

И вроде как Посейдон не идиоты,чтобы такой ценник за кусок железяки назначать, а если такой ценник и будет, то он вероятно будет включать в себя установку.

Если просто кусок железки будет стоить таких денег, значит Посейдон идиоты.
Правильно?
Идиот — человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости (олигофренией) — идиотией.(С.)
Т.е. для тебя это ненормально. Или нормально? Или ты сам этого не понял?

Но если такой ценник будет то с твоей вероятностью он будет вместе с установкой. Т.е. они уже НЕ идиоты. И тебя это не удивляет. Так? А раз не удивляет, значит нормально. Или я прочитал между строк и приписал тебе что-то фантастическое?
А про установку ты не комментировал, а просто написал не считая нормальным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 20:24
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 26 дней
Сообщения: 3615
Возраст: 56
Логика хромает. Если в первом случае я сказал слово "идиоты", то во втором - не говорил - и ты на этом основании считаешь, что я оправдываю ценник? А разницу между "оправдываю" и "не осуждаю" не видишь?

Да, если с установкой, то они не идиоты. Идиоты - это когда ценник из разряда "ну вы, блин, даете!" и никто вообще по этой цене не купит - я не думаю - я просто уверен, что за 3600 эту железку никто не купит.
А тут вероятность, что купят с установкой, наверное, все-таки существует - покупают же коврики из искусственной травы за 3000. Да и Маверики покупают за полтинник.
Другое дело, что именно я думаю про ценник в 3600 за эту железку с установкой. Тут ты прав: я не считаю это идиотизмом, потому что та работа денег стоит. Всяко дороже, чем восемь дырок по лекалу под транцевые колеса просверлить. Я бы за саму железку и винтики назначил типа 1300-1500 плюс 1000-1200 работа. Итого 2300-2700. Согласись, есть разница между 3600-1500=2100 и 3600-2700=900, чтобы в одном случае применить слово "идиоты", а в другом не применять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Походные палатки 25 окт 2016, 20:40
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 дней
Сообщения: 8392
Возраст: 59
Ну вы блин даете.... z"" Философы - "Едрит-Мадрит"!!!!!!!!!!
Давайте лучше палатки выбирать.. (())

_________________
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт
Altair HDHD400 - Tohatsu 9,9 2ткт
Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1159 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 58  След.

Как правильно цитировать  |  Как вставить изображение  |  Как вставить видео

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Кто сейчас на форуме

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Мобильный вид Обратная связь с администрацией