Последний визит: Вчера, 17:32 Откуда: Ленинград Группа:Супермодераторы Благодарил (а):2172 раз. Поблагодарили:8197 раз.
Имя: Сергей
Наверное, не совсем верно делать выводы по опыту чужому. Да еще и единичному. Я имею в виду одного мастера. Да, изначально шх – 15 сталь склонная к хрупкости. Вот ее основные характеристики:
Удельный вес: 7812 кг/м3 Термообработка: Отжиг 800oC, печь, 15 oC/ч. Температура ковки, °С: начала 1150, конца 800. Сечения до 250 мм охлаждаюся на воздухе, 251-350 мм в яме. Твердость материала: HB 10 -1 = 179 - 207 МПа Температура критических точек: Ac1 = 724 , Ac3(Acm) = 900 , Ar3(Arcm) = 713 , Ar1 = 700 , Mn = 210 Обрабатываемость резанием: в горячетканом состоянии при HB 202 σв=740 МПа, К υ тв. спл=0,9 и Кυ б.ст=0,36 Свариваемость: способ сварки КТС. Флокеночувствительность: чувствительна. Склонность к отпускной хрупкости: склонна. Шлифуемость: хорошая. Впрочем совсем не обязательно забивать себе голову непонятными цифрами и терминами. Достаточно вспомнить, как влегкую раскалывается обойма подшипника при ударе по ней небольшой кувалдочкой. Не редко разлетается на несколько частей. Но, твердость обоймы подшипника качения по ГОСТ 520-89 : - 63 – 66 HRC Какой же нормальный мастер будет делать топор с такой твердостью режущей кромки? Даже для ножа 59 – 60 единиц за глаза достаточна, а уж для топора и того меньше. В чем и есть основное преимущество ШХ – 15 , так в ее высокой пластичности. В смысле в плане термообработки Почему я и спросил, есть ли собственный опыт ее обработки. Играя способами термообработки с этой сталью можно творить практически чудеса. Вот выдержка об этой стали с одного из ножевых форумов:
Итак, рассмотрим ШХ15 поближе. Это типичный представитель класса низколегированных хромистых сталей. Основными легирующими элементами являются хром и углерод.
Стали этого типа очень распространены и являются основным материалом для производства подшипников. Стали могут быть легированы модибденом, иметь повышенное содержание марганца и кремния (иногда и хрома) для улучшения прокаливаемости, кремнием, кобальтом и алюминием для улучшения теплостойкости.
В отличие от рассмотренных ранее высокохромистых сталей в сталях данной группы количество хрома невелико и он не образует собственных карбидов а остается в твердом растворе и входит в состав легированного цементита. По структурному признаку стали - заэвтектоидные, соответственно, все карбиды достаточно мелкие (хотя, могут встречаться крупные скопления). Это определяет достаточно высокую однородность и контактную выносливость этих сталей. ШХ15, равно как и почти все "углеродистые" стали хорошо держат тонкую кромку.
ШХ15 послужила основой для авторских материалов, таких как "Углеродистая Углеродистая Сталь" в которых путем специальных режимов горячей деформации получены булатоподобные структуры и соответствующие им узоры. Многие современные булаты созданы на базе ШХ15.
Как и все "углеродистые" стали ШХ15 достаточно чувствительна к технологическим аспектам производства - в первую очередь - к горячей деформации и термообработке. И именно для этой группы сталей авторские методы обработки могут дать наибольший результат, зачастую улучшая стойкость конечных изделий в разы.
На мой взгляд, этот класс сталей демонстрирует свои преимущества при обработке на достаточно высокую твердость - порядка HRC 61-63. При этом обеспечивается приличная износостойкость (которая для сталей этого класса СИЛЬНО зависит от твердости) и стойкость к смятию, но еще сохраняются на приемлемом уровне вязкость и пластичность.
Обычно прочность при изгибе при указанных значениях твердости не превышают 2200-2400 МПа, при ударной вязкости порядка 0,2-0,3 МДж/м^2. Прочность несколько ниже чем у высоколегированных хромистых сталей, ударная вязкость сопоставима, а пластичность несколько лучше.
Оптимальные режимы закалки составляют 810-820° при закалке в водный раствор (возможны трещины) и 830-850° при закалке в масло (лучше подогретое до 40-60°С).
Оптимальные температуры отпуска - порядка 150-160°С, результирующая твердость порядка 61-64 HRC. Как я уже говорил раньше, свойства изделий из ШХ15 могут быть заметно повышены правильной горячей деформацией и термообработкой. Источник: sloneg.com
Поэтому совершенно не стоит утверждать так категорически, что топоры из ШХ – 15 будут повышенной хрупкости. С топором же Ивана, как раз случай противоположный. Я поправлю Ивана: Этот топор делал не я. Я лишь дал заготовку, и после изготовления топора как такового, отдал его шлифовщику, дабы он на шлифовальном станке спустил режущую кромку. Но, вот здесь и случился казус: Делалось все в спешке, и шлифовщик толи торопился, толи перепутал режимы обработки, толи про…бал охлаждение. Но во время собственно шлифовки и отпустилась РК именно этого топорика. И стала напротив слишком мягкой. Можно попросить Ивана, рубануть этим топориком по кости, снимая все это действо на видео. Но результат, на сто процентов известен заранее: Именно у этого топорика РК не скрошится, а просто сомнется, чем и докажет обратное вашему утверждению. Только думаю, что Иван не станет это делать (и правильно сделает, что не станет) так как потом РК будет уже не восстановить. А так чуть по позже найдем хорошего термиста, дадим закалочку единиц 57 - 58, подберем угол заточки, и будет этот топорик вечным. Впрочем, у этой стали есть один серьезный недостаток – повышенная подверженность коррозии. Но, здесь уже ни куда не деться.
Последний визит: 08 сен 2022, 15:19 Откуда: Ростовская обл. Весёловский р-н Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):12074 раз. Поблагодарили:8710 раз.
Имя: Юрий
vlasto1 писал(а):
Конечно стилизация под кукри
Володь, а в нашей жизни они зачем нужны? Красивый, но я ему применения не придумал.
Автор темы Стаж: 10 лет 4 месяца 6 дней Сообщения:5100
Возраст: 48
Последний визит: 04 окт 2019, 15:45 Откуда: Кизляр Группа:Зарегистрированные пользователи Благодарил (а):9431 раз. Поблагодарили:12242 раз.
Имя: Виталий
ГАЗман писал(а):
vlasto1 писал(а):
Конечно стилизация под кукри
Володь, а в нашей жизни они зачем нужны? Красивый, но я ему применения не придумал.
Последний визит: Сегодня, 12:11 Откуда: Мурманская обл Группа:Супермодераторы Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили:1573 раз.
Имя: Владимир
ГАЗман писал(а):
vlasto1 писал(а):
Конечно стилизация под кукри
Володь, а в нашей жизни они зачем нужны? Красивый, но я ему применения не придумал.
2-3 дневная вылазка, без серьёзной заготовки дров, и сучки, и стволик см10 свалит вместо топора, ну и порезать если что пойдёт.И главное в руке внушает как минимум уважение.
Последний визит: 09 апр 2024, 12:02 Откуда: Лиски Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):20345 раз. Поблагодарили:15111 раз.
Имя: Сергей
Соломоныч писал(а):
расскажите что за нож?
Хаттори - очень крутые японские ножи, названы по имени автора - господина Хаттори. Но этот нож, по-моему, клон... подделка то есть... но мож я и ошибаюсь...
_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Последний визит: 19 ноя 2023, 20:57 Откуда: Санкт-Петербург Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):15166 раз. Поблагодарили:18782 раз.
Имя: Николай
Он, Хаттори, по моему, катаны ковал.... в "Убить Билла" или могу ошибаться
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: Подделка..нынче не модно.. модно -клон..
_________________
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт Altair HDHD400 - Tohatsu 9,9 2ткт Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.
Последний визит: 09 апр 2024, 12:02 Откуда: Лиски Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):20345 раз. Поблагодарили:15111 раз.
Имя: Сергей
Соломоныч писал(а):
Ну и как отличить клон от оригинала?
Да фик его знает, Жень! Япончата просто идеальны в поверхностях, если твой ровный, как на картинке, значит - оригинальный. И они очень хорошо держат жало. Я ж говорил - могу ошибаться... забей. Классный нож.
_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать
Последний визит: 19 ноя 2023, 20:57 Откуда: Санкт-Петербург Группа:Fishboatlive Club Благодарил (а):15166 раз. Поблагодарили:18782 раз.
Имя: Николай
Очень долго, в мучениях, но к отъезду я все-таки успел... IMG_20160714_143350.jpg Сталь от Сергея (Sagittarius), за что ему Даже в термичку умудрился его подсунуть, так что закалка "по уму"... Надеюсь. что колбаску будет шинковать на раз... Не дополирован, лаком не покрыт....... не успеваю Катастрофически!!!
Altair Sirius 335 Stringer - Golfstream (bay Parsun) 5,8 2 ткт Altair HDHD400 - Tohatsu 9,9 2ткт Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.
Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения