Информационная поддержка проекта catfishing.ru

FishBoatLive - План мероприятий на 2020 год:
Открытие водномоторного сезона на Малуксе. Кольцевая гонка. - 23.05.2020.
Ладожский марафон - Ладога, Санкт Петербург - 29.05.2020 - 01.06.2020.
Ладожская кругосветка - Ладога, Санкт Петербург - 05.07.2020 - 20.07.2020.
Маршрутная гонка - Маршрутная гонка. Финский залив. - 08.08.2020.
Закрытие водномоторного сезона на Малуксе - Кольцевая гонка - 10.10.2020
Текущее время: 22 окт 2020, 19:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
{ VISITS } Просмотры: 3052  Добавили в закладки Добавили в закладки: 0  Подписчиков Подписчиков: 0 
Добавил Сообщение
 Сообщение Истоки казачества 20 дек 2015, 18:40
#1 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 6 лет 10 месяцев 11 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 45
Откуда взялись казаки? О казаках нет единой точки зрения у историков. Н. Костомаров ссылается на «Литовскую летопись», А. Ишимова пишет: «Имя казаков происходит от касогов». А. Нечволодов, сообщает: «Донские казаки числились за Москвой».

Изображение

Лев Толстой, в свою очередь, считал: «В нашей истории казаки появляются внезапно. Вероятно, казачество начиналось или безыменно, или под иным именем. В летописях упоминаются бродники, которые ходили за черту княжеств, бродить…». О бродниках же говорят и другие источники, говорящие о том, что бродники впоследствии стали казаками. В летописи под 1147 г. бродники упоминаются в качестве дружинников Святослава Ольговича, участвующих в борьбе с черниговскими князьями. Но в период, предшествующий указанному в летописи, князем Черниговским, а затем Великим князем Киевским в 1113-1125 гг. был Владимир Мономах, во время правления которого никаких сведений о бродниках нет.

Изображение

Первые сведения о бродниках приходятся на период развала государства и заката Киевской Руси. Таким образом, в качестве бродников, христиан русского происхождения, бродивших по придонским степям, могли быть жители Галицкого, Киевского или Тмутараканского княжеств, которые не могли быть воинственным народом по ряду причин. В упомянутой же выше Литовской летописи о населении, живущем под начальством атаманов, которых Ольгерд нашел на Подоле в XIV веке, могли указываться бежавшие из Новгорода люди. Этими людьми могли быть и выдавленные Московскими князьями Новгородские ушкуйники. Историю с казаками можно отследить с момента междоусобной борьбы сыновей Владимира «Святого» – Мстислава «Удалого» и Ярослава «Мудрого», которые, упражняясь своим удальством и мудростью, «располовинили» созданную дедом Святославом империю на правую и левую сторону Днепра, определив этим границу будущих территориальных конфликтов. В результате «разборок» пятого поколения великокняжеского семейства Древняя Русь развалилась на множество карликовых государств с особыми субъектами федеральной раздробленности Руси – Феодальных республик. Их было две – Новгородская и Псковская со своими демократиями. Во время правления московского князя Ивана III можно проследить все детали исторических событий, послуживших началом «организованного разбоя» на южных границах Руси. Однако события, предшествующие этой истории, стали разворачиваться несколько ранее, во время правления Великого князя Московского Василия II «Темного» (1425-1462). К этому же времени русские земли во время татаро-монгольского ига были поделены на три отдельные территории, занимаемые Великим Княжеством Московским, Великим Княжеством Литовским и земли бывшего Галицко-Волынского Княжества, которые после смерти Даниила Галицкого были поделены между Литвой, Польшей и Венгрией. Великое княжество Литовское было наследственным владением Ягайлы, которое польский король Сигизмунд-Август – последний Ягеллон, подарил польской короне. В 1569 году в городе Люблине был собран общий для Литвы и Польши сейм, после которого под давлением Польши к ней были присоединены Юго-Западная и Северо-Западная Русь, в которую выехали польские чиновники. Этой Люблинской унией закончилось отдельное существование Великого княжества Литовского. Литовское дворянство перешло в католичество, которое стало в Западной Руси панской верой, а православие – холопской и казацкой. Казаки появляются в разных краях русского мира. Мы видим их в украинских староствах Великого княжества Литовского на берегах Днепра, где казаки составляли дружины Дашкевича и Димитрия Вишневецкого. Затем они были организованы в военное сословие под командой гетманов. В то же время казаки самовольно основали за днепровскими порогами военное братство под названием «Запорожская Сечь». Организаторами казацкого сословия в начале XVI века считаются два человека: черкасский и каневский староста Евстафий Дашкович и хмельницкий староста Предислав Лянкоронский, хотя это военизированное сословие было создано много раньше русскими князьями. Карательная экспедиция Василия II, разгромившая Новгородскую оппозицию, заставила бежать всех противников Москвы на границы Северского княжества. Эти бежавшие от преследований новгородцы и были первыми поселенцами пограничных земель, прятавшимися от Московского князя. Объединение Руси Иваном III также заставило его противников искать себе место, где они могли укрыться от руки московского князя.

Изображение

Этим местом был Шемякин удел – пограничные земли, отделяющие Русь от Литвы, Крымского ханства и «Дикого поля». По мнению многих историков, слово «казак» тюркского происхождения и означающее – легковооруженный воин. Казаками в дальнейшем звали разбойников, объединенных в организованные отряды; возможно, название «казак» связано со сбором налога (ясака), оборотной стороной сбора (грабежом) которого и занимались казаки длительный период времени. «Казаки», о которых упоминает А. Ишимова, были союзниками великого князя Ивана III. Существовало Касимовское царство – удельное княжество, созданное для татарских царевичей, которые переходили на службу вместе со своими людьми. Впервые оно пожаловано Василием II Темным бывшему казанскому царевичу Касиму. Таким образом, «казаки» никуда не исчезли вдруг, а ушли в свое княжество, где проживали, оберегая границы государства и участвуя во всех вооруженных конфликтах вместе с русскими воинами. Царь Иван IV, продолжая укрепление границ государства, принял на службу литовского князя Димитрия Вишневецкого и организовал с ним подвижную оборону казаками западных границ русского государства, имея опыт подобного устройства от своих предков. Князья Вишневецкие имели огромные владения по обеим сторонам Днепра до Русской границы, и впоследствии именно на этих землях казаки пытались создать свое собственное казачье государство.

Изображение

Автор: Сергей Пузырев


В исторической литературе существуют самые разнообразные толкования происхождения слова "казак". Одни выводили его из тюркских глаголов каз - "рыть", кез - "скитаться", кач - "бежать, спасаться"; другие создали невероятную этимологию этого слова от каз - "гусь" и ак - "белый"; есть исследователи, которые считают возможным выводить слово "казак" из монгольского термина касак-тэргэн, обозначающего род повозки. Некоторые авторы связывают термин "казак" с названием древнего кавказского племени или объединения племен касог; однако такого рода гипотеза, по мнению В. В. Бартольда, "едва ли приемлема для историка".

Таким образом, надежного этимологического объяснения слова "казак" пока еще нет. Но каково бы ни было происхождение этого слова, несомненно то, что первоначально оно имело нарицательное значение, в смысле - свободный, бездомный, скиталец, изгнанник, а также человек удалой, храбрый. Не имея, таким образом, ни политического значения, ни этнического содержания, слово "казак" обозначало всякого вольного человека, отколовшегося от своего народа и племени, своего сеньора и законного государя и принужденного вести жизнь искателя приключений. Кстати сказать, отсюда это тюркское слово и в русском языке. Казаками на Руси звали людей без определенных занятий, а также вольнонаемных батраков. Хотя слово "казак" зарегистрировано на севере Руси с конца XIV века, все же первоначальной родиной русского казачества историки признают южные окраины Руси, смежные с Кипчакской степью, условия которых придавали этой вольнице характер военного общества.

Иными словами, исходное значение термина казак социальное: это состояние, положение, статус некоего лица, известного коллектива в каждый данный момент по отношению к правителю, обществу, государству. Так, изгой, который бродит по разным местам, прокармливая себя мечом своим, - казак; человек, который пускается в дальний и опасный путь один, без товарищей, - казак; удалой молодец, по выражению Бабура, "неутомимо, с отвагой угоняющий табуны врага", - тоже казак. Людей, ведших какое-то время образ жизни казака, по необходимости или по доброй воле, всегда было немало. Этому способствовали как тогдашние будничные условия жизни, так, в частности, и то обстоятельство, что по понятиям того времени, как передает автор "Тарих-и Рашиди" Мирза Хайдар, считалось даже похвальным, чтобы мужчины в молодости провели некоторое время, подвергая себя опасности, в уединении, в пустыне, в горах или лесах, на расстоянии одного или двух месяцев пути от обитаемых мест, питаясь мясом дичи и одеваясь в шкуры убитых ими зверей.

Казаком мог стать любой человек, будь он тюрок или перс, рядовой кочевник-скотовод или принц крови в десятом поколении. Некоторое время казаками были, например, старший сын Токтамыш-хана Джалал ад-Дин, основатель государства "кочевых узбеков" Шибанид Абу-л-Хайр-хан, его внук Мухаммад Шейбани, Чагатаиды Вайс и Саид. Султан Хусайн, владевший саблей как никто другой из Тимуридов, провел в "казачестве" не один месяц. Бабур вспоминал в своих знаменитых "Записках", как он "во время казачества" решил направиться из горной страны Масча к Султан Махмуд-хану. Важно отметить, что человек, сделавшийся казаком, мог перестать быть таковым и вернуться в прежнее состояние, в свое общество, как это и произошло со всеми перечисленными выше казаками из тогдашнего высшего света. Султан Хусайн и Султан Саид позднее стали государями каждый в своей стране; Мухаммад Шейбани и Захир ад-Дин Бабур - каждый из них основал новое государство.

Таким образом, в те далекие времена казаками становились, делались. Для обозначения образа жизни казака в ираноязычных и тюркоязычных источниках образовано существительное казаклык - "казакование", "казачество", "скитальчество", "вольность", а также глагол казакламак - "скитаться", "вольничать". Понятие "во времена казачества" обычно передается, соответственно: казаклыкда, казаклыкларда (в тюркоязычных источниках) и дар аййам-и казак

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Теги
Истоки казачества, казаки, терские казаки, донские казаки, кубанские казаки
 Сообщение Истоки казачества 03 янв 2016, 12:13
#2 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 51
У нас родная станица от станицы Вешинской недалеко. Цвет нации как раз там, Донцы-молодцы! Кстати это территория Астраханского казачества. Сформировалась при Иване Грозном. Третья линия обороны Государства Российского. Платили золотом. Набирали из лучших военных того времени российского подданства и иностранных наемников, в основном дворянского происхождения. Это наша история, знать ее надо Андрюша. а история государства Российского это не хвастовство, это память.

пс. знаменитый актер Тихонов тоже из донцов, и тоже цвет нашей нации.

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 03 янв 2016, 20:35
#3 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 6908
Возраст: 57
shuvalov писал(а):

У нас родная станица от станицы Вешинской недалеко. Цвет нации как раз там, Донцы-молодцы! Кстати это территория Астраханского казачества. Сформировалась при Иване Грозном. Третья линия обороны Государства Российского. Платили золотом. Набирали из лучших военных того времени российского подданства и иностранных наемников, в основном дворянского происхождения. Это наша история, знать ее надо Андрюша. а история государства Российского это не хвастовство, это память.

Иван, ещё раз спрашиваю. Каким боком это всё имеет отношение к автопрому?
shuvalov писал(а):

история государства Российского это не хвастовство, это память.

Я говорил про хвастовство своими предками в разных темах, а не об истории Государства Российского.
shuvalov писал(а):

Цвет нации как раз там, Донцы-молодцы! Кстати это территория Астраханского казачества.
Казаки — это не какая-нибудь особая национальность, это те же русские люди, правда, со своими историческими корнями и традициями. Как правило, в прошлом это были беглые крепостные крестьяне, хо­лопы и городская беднота.
:D Что же ты забыл про казаков Зпорожцев, Среднего и Нижнего Поволжья, Урала, Северного Казахстана, Дальнего Востока, Польши, не взирая на разные вероисповеданиям, православные, иудеи, мусульмане, буддисты.
Что-то тебя не туда понесло, потому что были Крымский конный казачий полк, Литовско-татарский конный казачий полк, Тунгусский конный казачий полк, Башкирское казачье войско, Текинский конный казачий полк, Дагестанский Конно-Иррегулярный казачий полк, Осетинский конный казачий полк, Персидская казачья дивизия и ещё целая куча казаков.
Но повторюсь, всё это не имеет не какого отношения к автопрому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 03 янв 2016, 22:13
#4 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 6 лет 10 месяцев 11 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 45
Сергеевич,ну как не имеет ? Они то на ЛДОШАДЯХ то передвигалися,а то ж почти ш то бибики по тому времени :lol: :lol: :lol:

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 03 янв 2016, 23:37
#5 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 6908
Возраст: 57
Виталий писал(а):

Они то на ЛДОШАДЯХ то передвигалися,а то ж почти ш то бибики по тому времени

Блин, точно. Что-то об этом я и не подумал. :hahaha:
стратег писал(а):

Ох Сергеич ! Любишь ты Ивана!

Уважаю! Не каждый помнит своё древо предков и о трёх степенях деда.
стратег писал(а):

Отстаньте вы друг от друга как нибудь!

Я не пристав, чтобы приставать. С лошадьми вот разобрались.
У кого больше стадо коняк, тот и цвет нации. &(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 01:00
#6 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3650
Андрей Сергеевич писал(а):

Как правило, в прошлом это были беглые крепостные крестьяне, хо­лопы и городская беднота.

Жжёшь... :lol:

Тем не менее, относительно происхождения казачества, как явления, существуют следующие основные версии:
Казаки — это славяне, заселившие в XV в. пустующие земли Дикого поля (В. Соловьёв).
Казаки — это потомки автохтонного праславянского населения (в том числе, скифов, сарматов, гетов, массагетов и т.п.), на протяжении тысячелетий с глубокой древности и до начала второго тысячелетия н.э. населявшего территории, протянувшиеся от северного Прикаспия до северного Причерноморья (в том числе, "Дикое поле"), которые в последующем, фактически совершив на протяжении нескольких веков круговую миграцию по территории древней Руси, возвратились в XV в. в границы своего исторического ареала расселения (Е. Савельев).[21]
Казаки — это обрусевший восточный народ (касоги, черкесы, хазары) (В. Шамбаров, Л. Гумилёв).
(С.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 08:18
#7 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 1 месяц 30 дней
Сообщения: 3640
Возраст: 69
Savage писал(а):

существуют следующие основные версии

Всё покрыто мраком, кому что, а курочке просо, да в конце концов все мы от туда.
Надо историческую тему открывать " Кто есть кто" :hahaha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 09:20
#8 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 6908
Возраст: 57
Savage писал(а):

существуют следующие основные версии:

Иван, ты назвал только один процент версий от тысячи. :yes:
Сейчас укропы перепишут историю и появится ещё одна тысяча. :hahaha:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 09:53
#9 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 51
Андрей Сергеевич писал(а):

Казаки — это не какая-нибудь особая национальность, это те же русские люди, правда, со своими историческими корнями и традициями. Как правило, в прошлом это были беглые крепостные крестьяне, хо­лопы и городская беднота.

Андрюша, я понимаю что у России без агрономов ни одна война не обошлась, но разве участник русско-японской войны атаман казачьего войска Шувалов был беглым холопом? Как же ему тогда с малым составом казаков, удалось нагнуть отборный 100 тысячный японский корпус в котором были не дети лодочников и гончаров, а потомки самураев, которые с малолетства только шашкой махают, друг друга в фарш рубят??? Ты как жертва советской пропаганды несешь фигню. Небыло среди казаков агрономов. Отбор был особый. В период сбора урожая нижние чины отпускались на колхозные работы. А в остальное время или патрулирование пограничных территорий или командировки по просторам нашей империи. Своих родственников находил почти во всех гарнизонах. Дед рассказывал что была переписка со всеми уголками страны. Даже в Нагорном Карабахе со времен Екатерины несли службу мои родственники. А после Армяно-Азербайджанской переехали в Калининград. Старики оставшиеся, сестра моего деда, там пропали без вести. Около казачих станиц были крестьянские хутора. Они обеспечивали снабжение продовольствием армии. К казакам никакого отношения неимели. наверно ты их имел ввиду???

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 10:17
#10 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 6908
Возраст: 57
shuvalov писал(а):

К казакам никакого отношения неимели. наверно ты их имел ввиду???

Такую точку зрения поддерживает целый ряд этнологов и антропологов разных веков.
До конца XVII века в Русском царстве существовали особые категории служилых людей — беломестные казаки и городовые казаки, а в Речи Посполитой — надворные казаки, реестровые казаки, охочекомонные казаки и гуртовые казаки. Хотя казачество предполагало принадлежность только к православной вере, с расширением границ распространения казачества, появились люди казацкого сословия, принадлежавшие к другим вероисповеданиям.
Однако вопрос этноидентификации казаков является наиболее дискуссионным и вызывает самые противоречивые оценки историков и этнографов, которые указывают на различное этническое происхождение казаков, несмотря на распространённое мнение об их этнической общности.
В XIX — XX веках в официальных документах Российской империи "казак" обозначало самый младший нижний чин казачьих войск и прочих казачьих воинских формирований.
Казаки, это не нация, а сообщество! :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 10:24
#11 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 6 лет 10 месяцев 11 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 45
shuvalov писал(а):

Андрей Сергеевич писал(а):

Казаки — это не какая-нибудь особая национальность, это те же русские люди, правда, со своими историческими корнями и традициями. Как правило, в прошлом это были беглые крепостные крестьяне, хо­лопы и городская беднота.

Андрюша, я понимаю что у России без агрономов ни одна война не обошлась, но разве участник русско-японской войны атаман казачьего войска Шувалов был беглым холопом? Как же ему тогда с малым составом казаков, удалось нагнуть отборный 100 тысячный японский корпус в котором были не дети лодочников и гончаров, а потомки самураев, которые с малолетства только шашкой махают, друг друга в фарш рубят??? Ты как жертва советской пропаганды несешь фигню. Небыло среди казаков агрономов. Отбор был особый. В период сбора урожая нижние чины отпускались на колхозные работы. А в остальное время или патрулирование пограничных территорий или командировки по просторам нашей империи. Своих родственников находил почти во всех гарнизонах. Дед рассказывал что была переписка со всеми уголками страны. Даже в Нагорном Карабахе со времен Екатерины несли службу мои родственники. А после Армяно-Азербайджанской переехали в Калининград. Старики оставшиеся, сестра моего деда, там пропали без вести. Около казачих станиц были крестьянские хутора. Они обеспечивали снабжение продовольствием армии. К казакам никакого отношения неимели. наверно ты их имел ввиду???

Иван,не залазь туда о чем не знаешь.Сергеевич говорит о временах Екатерины 2,когда в казаки бежали недовольные крестьяне,и т.д.И до ее правления и после.А так же люди уходили в сибирь за лучшей долей.И казаки занимались земледелием.Сажали зерновые,держали скотину.Были как и везде,и зажиточные и бедные.
Просто тебя послушать так этот цвет нации нихрена не делал кроме как за Рассею кровь лил.А как же тогда казачьи восстания ? В школе наверное учился и книжки про Пугачева с Разиным читал ? А еще Тихий Дон Шолохова да Поднятую целину и кучу других его произведений.Шолохов был с Вешинской и писал о том,в чем он сам жил и то что сам знал изнутри.

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 11:12
#12 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 51
Виталий писал(а):

Шолохов был с Вешинской и писал о том,в чем он сам жил и то что сам знал изнутри.

Вешенская это недалеко от нашей. Дед мой из тех же краев. Повезло ему что малолетним был. там реально была кровавая каша, по Шолохову.

Пугачев кстати не был простым казаком. Разин тоже был атаманом не из крестьян. Времена были смутные действовала агентура держав иностранных. Демидовы пытались Сибирь присвоить. Пугачев точно был завербован, шел с армией на воссоединение к Демидову.

был указ Ивана Грозного кого на службу казачью брать рекомендовалось. В казаки определялись дети дворян, окончившие военные училища. Казачьи полки это тот же спецназ ГРУ Российской империи. Жалование было одно из самых высоких. детей учили в офицерских школах и с малолетства только войне учили. Так было со времен Киевской Руси.

Разжалованные казаки, по возрасту или по дисциплинарным причинам, уходили в крестьяне. В Сибири земли свободной было много ехали в Сибирь. Еще такой факт когда царь разрешил землю выкупать, то те крестьянские хутора на дону легко собирали деньги на выкуп земли, а это примерно миллион с лишним. Откуда у обедневших крестьян миллионы?

Промыли нам мозги конкретно!

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 11:47
#13 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3650
Андрей Сергеевич писал(а):

Иван, ты назвал только один процент версий от тысячи.

Да-да, а ты написал, что казаки - как правило были.................
Виталий писал(а):

.Сергеевич говорит о временах Екатерины 2,когда в казаки бежали недовольные крестьяне,и т.д.

Туда действительно бывало бежали, но казаки появились гораздо раньше, это немного разное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 12:22
#14 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 1 месяц 30 дней
Сообщения: 3640
Возраст: 69
Виталий писал(а):

Истоки казачества

Как я понимаю история покрыта мраком, кому как хочется тот так и трактует.
Что касаемо Донских казаков то это не нацианальность а сословие, изночально образованное беглыми в том числе, крестьянами Курской, Белгородской, Сумской и.т.д областей. Потом уже Екатериной узаконенное и призванное на гос. службу общество. Атоманское правление осуществлялось через казачий круг, высший на Дону орган власти. Потом уже казаки начали делиться на зажиточных и голытьбу, верховых и низовых, по месту проживания верхний Дон- Нижний Дон. Низовые казаки считались более богатыми, верховые их не долюбливали. Обусловлено это более богатой флорой и фауной на нижнем Дону. Чернявость и горбоносость населения получены благодаря невестам турчанкам, за которыми казаки рискуя жизнью ходили в Турцию. Благодаря смешению кровей и войско было боеспособно.
Кстати походы эти называли за зипунами.
Сейчас у нас говорят: Дед был казак, отец сын казачий, а ты х-й собачий. Нонешние казаки это ряженые ничего с казачеством общего не имеющие. имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 13:15
#15 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 10 месяцев 5 дней
Сообщения: 6908
Возраст: 57
Savage писал(а):

Да-да, а ты написал, что казаки - как правило были..

Были, есть и будут есть...
shuvalov писал(а):

Откуда у обедневших крестьян миллионы?

Откуда у священника Land Cruiser Prado?
shuvalov писал(а):

Казачьи полки это тот же спецназ ГРУ Российской империи.

Убил....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 13:21
#16 
Не в сети
Активный пользователь

Автор темы
Стаж: 6 лет 10 месяцев 11 дней
Сообщения: 5100
Возраст: 45
Savage писал(а):

Андрей Сергеевич писал(а):

Иван, ты назвал только один процент версий от тысячи.

Да-да, а ты написал, что казаки - как правило были.................
Виталий писал(а):

.Сергеевич говорит о временах Екатерины 2,когда в казаки бежали недовольные крестьяне,и т.д.

Туда действительно бывало бежали, но казаки появились гораздо раньше, это немного разное.

Все дело в том,что изначально это были беглые люди селившиеся на тех землях,которые были свободны от власти царя.

_________________
Волка ноги кормят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 13:42
#17 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 1767
Возраст: 51
Виталий писал(а):

Все дело в том,что изначально это были беглые люди селившиеся на тех землях,которые были свободны от власти царя.

Бежать было некуда. Все земли принадлежали кому нибудь. Крестьяне тем более бежать не могли. С плугом да сохой много не навоюешь, из одного плена в другой не вариант. Дон, Волга, Урал, а тем более Сибирь территории до освоения Русью были особо опасные. Вспомним например поход казака Ермака при Иване Грозном. до него любому беглому башку сносили. все территории на ханства поделены были. про беглых сказки. староверы бегали, но так они из Сибири пришли, непонравилось, обратно убежали. Сибирь это их изначальная родина.

Добавлено спустя 14 минут 17 секунд:
После похода на Астрахань царь Иван Грозный даровал казакам территорию на дону и учредил указ о создании Астраханского казачества. Эта территория была условно вольная. при царе Петре 1, после восстания Булавина статус вольной территории был отменен, так как грамота вольности была сожжена бунтарями. Территория Дона была превращена а в статус колонии России.

_________________
Тост на охоте должен быть краткий, как команда, как выстрел, иначе времени на отдых не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 14:21
#18 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3650
Виталий писал(а):

Все дело в том,что изначально это были беглые люди селившиеся на тех землях,которые были свободны от власти царя.

Виталь, в том то и дело, что не все и не везде, я выше пример приводил истории.
Казачьих сословий было множество и всех под одну гребёнку не стоит.
Многие были бывшие служивые ушедшие за вольностями.
У меня самого по отцу предки с Донских, одна станица была с моей фамилией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 14:50
#19 
Не в сети
Fishboatlive Club
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 1 месяц 30 дней
Сообщения: 3640
Возраст: 69
Savage писал(а):

одна станица была с моей фамилией

Ваня если не секрет какая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Сообщение Истоки казачества 04 янв 2016, 15:02
#20 
Не в сети
Fishboatlive Club

Стаж: 6 лет 8 месяцев 5 дней
Сообщения: 3650
ГАЗман писал(а):

Ваня если не секрет какая?


Но это(ссылка) уже чуть позже было.
Если точнее, то Краснодарский край. Чуть ниже Дона, но с тех мест.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Чуть поправлюсь. Немного приврал, вернее перепутал.
Это по бабушкиной фамилии Альхимович в Белорусии было село.
А по роду деда станица Казинка(ныне не существующая).
Это со стороны отца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Как правильно цитировать  |  Как вставить изображение  |  Как вставить видео

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Кто сейчас на форуме

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Мобильный вид Обратная связь с администрацией